Википедия:К восстановлению/22 июня 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Чинакин Денис известный видеоблогер Дагестана,он узнаваемый человек Дагестана. Дагестан гордиться им, у нас есть чем похвастаться. Он ездил на Видфест 2015. Он популярный блогер Дагестана. О нем должны знать. Denis Chinakin 13:33, 22 июня 2015 (UTC)

Итог

ВП:БИО почитайте на досуге. Никакой энциклопедической значимостью тут и близко не пахнет. --Sigwald 16:08, 22 июня 2015 (UTC)

Господа администраторы! Так как моё обращение к уважаемому El-chupanebrej не встретило у него понимания, я прошу внимания у всего сообщества тех, кому доступен текст удалённой статьи и кто поэтому может принять участие в обсуждении сложившейся ситуации в традициях добрых намерений.

  • Первый вариант статьи о персоне создавала не я, в чём вам легко убедиться. Ознакомившись с причинами, которые повлекли его удаление, я сочла, что располагаю достаточным материалом для создания текста с нужными обоснованиями значимости персоны. По рассеянности не обратила внимания на указание подать заявку на восстановление статьи и просто занялась созданием своего варианта. С другой стороны, о каком воссоздании может идти речь, если не я автор удалённой статьи? Тем не менее, я сожалею, что не выполнила правила. И, т.к. персона не в ответе за неудачные попытки писать о ней, делать имя запретным для создания Вики-статьи — ошибка.
  • Самым убедительным аргументом в пользу восстановления статьи, которую я не считаю завершённой и намерена дорабатывать, является следующее: значимость персоны доказана самой Википедией, где имеются статьи о двух крупных компаниях, основанных и в течение многих лет возглавляемых Галицким: Almaz Capital Partners и ЭЛВИС-ПЛЮС, - и многочисленными ссылками в моём тексте.
  • Моя статья удалена с обвинением в бессовестной рекламе без диалога со мной. Думаю, стоило начать с замечаний в адрес автора текста. Ещё раз напомню: ДРУГОГО автора ДРУГОГО текста! На мой взгляд, статья не отличается от сотен текстов в Википедии о персонах, которые состоят из такого же подтверждённого перечня событий, дат, фактов, достижений. К тому же, Галицкий в рекламе не нуждается, насколько я могу судить, живя не в России, и, наконец, у меня нет никакого корыстного интереса, который бы дал повод обвинить меня в изготовлении рекламы. Слова El-chupanebrej "Я не знаю, получали Вы что-то или нет..." считаю непозволительными. Где декларированы добрые намерения, нет места прямым оскорблениям. Не так ли, господа?

Я открыта для обсуждения и готова вносить поправки. С уважением и надеждой на добрые намерения, Tima-natalenko 19:54, 22 июня 2015 (UTC)

Пожалуйста предоставьте ссылки, подтверждающие, что компании, возглавляемые, Галицким, являются системообразующими или монополистами в какой-либо отрасли экономики. Другой вариант — предоставить ссылки на суждения авторитетных специалистов, что перосональные действия Галицкого оказали существенное влияние на экономику отрасли или региона. Джекалоп 06:46, 24 июня 2015 (UTC)
Спасибо за отклик. В ближайшее время отвечу более развёрнуто и со ссылками. Почему-то не получила уведомления о поступлении Вашего замечания на почту. Tima-natalenko 10:22, 24 июня 2015 (UTC)
И ещё. Уважаемый Джекалоп, если Вас это не затруднит, перешлите на мой мейл удалённую статью, чтобы мне было проще подготовить короткие аргументированные ответы. У меня сохранились только отдельные наброски - трудно обсуждать невидимый текст. Надеюсь, эта просьба не идёт вразрез с правилами Википедии, ибо я не намерена использовать этот текст ни в каких иных целях, кроме как для обсуждения с Вами. Заранее благодарю, Tima-natalenko 13:04, 24 июня 2015 (UTC)
Временная версия статьи : Участник:Tima-natalenko/Галицкий, Александр Владимирович. Джекалоп 13:22, 24 июня 2015 (UTC)
Очень Вам признательна, уважаемый Джекалоп! Буду работать и поддерживать с Вами связь. Tima-natalenko 13:25, 24 июня 2015 (UTC)
Не могли бы Вы, уважаемый Джекалоп, указать мне, что, кроме недостаточно обоснованной значимости, является недостатком статьи? Что касается нежелательности раздела Интересно, что и предпочтительной замены ссылок в тексте на внешние источники примечаниями, то об этом я уже знаю. Надеюсь, это не слишком Вас затруднит? Всегда проще реагировать на предметные замечания. Заранее благодарю! Tima-natalenko 15:22, 24 июня 2015 (UTC)
Сейчас об этом нет смысла говорить. Если статья будет оставлена, редактура - это будет дело техники. Джекалоп 15:41, 24 июня 2015 (UTC)
Уважаемый Джекалоп! Прежде всего хочу сказать, что деятельность венчурного капиталиста не предполагает монополии в какой-либо сфере, а его внимание может быть обращено в самые разные сегменты экономики. Оценивать значимость таких персон приходится по несколько иным критериям, что, кстати и сделано в ряде статей Википедии, которые мне в том числе предстоит упомянуть. Вот мнение авторитетной персоны о важности финансирования стартапов (этим в том числе занимается Галицкий) для экономики страны:
И несколько ссылок с короткими комментариями:

В 1993 г. кандидат технических наук продал 10 % созданной им IT-компании «Элвис+» американской корпорации Sun Microsystems и на вырученные средства основал несколько венчурных фондов, которые вкладывали деньги в IT-стартапы. В 2011 г. журнал Forbes включил Галицкого в топ-50 «русских, завоевавших мир». В списке было всего восемь технологических предпринимателей, сумевших построить успешный бизнес с нуля за пределами России. Многие из них, в частности Александр Галицкий, Валентин Гапонцев, Сергей Белоусов и Давид Ян, оказались, в конечном счете, в той или иной степени вовлеченными в проект „Сколково”». Галицкий был первым среди них и делал и продолжает делать для российской экономики очень много. Любопытно, что об остальных лицах из этого списка статьи в Википедии есть, а о Галицком нет.

  • «Forbes продолжает публиковать интервью с известными российскими интернет-предпринимателями и специалистами. На этот раз о том, чего не хватает интернет-предпринимателям, в какие стартапы стоит вкладывать деньги, зачем участвовать в проекте иннограда и чем интернет лучше рынка телекоммуникаций, рассказывает основатель фонда Almaz Capital Partners Александр Галицкий» — из публикации 2011 года. Выделено мной.
  • А это из «Коммерсанта» от 01.07.2014: «На международном конкурсе "Предприниматель года", который проводит компания EY, Россию впервые представлял венчурный инвестор — управляющий партнёр Almaz Capital Partners Александр Галицкий».
  • «Лайк» на миллиард — о ТОР-50 российских предпринимателей и инвесторов 2012 года. Ссылку на книжку журнала «Секрет фирмы» дам в статье — надеюсь, она вернётся...
  • здесь — неполный перечень компаний, в которые вложил средства фонд Almaz Capital Partners при непосредственном участии Галицкого, в котором есть, в частности, и AlterGeo — «крупнейший в России и СНГ провайдер услуг геолокации для нужд широкого спектра предприятий, включая производителей аппаратного и программного обеспечения, рекламные сети, банки и др.» (здесь видно, что самую значительную сумму инвестировали два фонда, в том числе Almaz Capital Partners).
  • Хочу особо подчеркнуть, что проект RusBase (ранее «Стартап Афиша») — «это центральная онлайн-площадка российского венчурного рынка, которая включает в себя медиа-блок (новости, аналитика и online-образование), сервисы для стартапов и инвесторов, а также актуальную энциклопедию российских венчурных сделок в IT», а не место для чьей-либо саморекламы.
  • Из статьи «Чубайс собрал полный цикл производства чипов» от 05.10.10: «У возглавляемой Анатолием Чубайсом госкорпорации Роснано появился собственный разработчик чипов — зеленоградское ГУП НПЦ ЭЛВИС («Электронно-вычислительные информационные и инструментальные системы»)». Может, и статью ЭЛВИС-ПЛЮС не стоит удалять? Я бы взялась её доработать.
  • Галицкий на Гайдаровском форуме 2015: в списке гостей (по нажатии на имя — запускается ролик с интервью с ним) и участник-спикер Панельной дискуссии БАРЬЕРЫ КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЙ НАУЧНЫХ РАЗРАБОТОК
Это ещё не всё, но, надеюсь, ссылок, приведённых здесь и в видимой Вам статье, достаточно, чтобы значимость персоны и деятельности А. В. Галицкого для России, для её экономики и престижа в мире стала очевидна. Он также активно занимается экономическим просветительством и вкладывает средства в образовательные проекты (есть ссылки).--Tima-natalenko 01:14, 25 июня 2015 (UTC)
Уважаемый Джекалоп! На случай, если сказанного выше недостаточно, ещё несколько слов и ссылок. Жизнь Галицкого видится мне состоящей из трёх этапов:
  • В советское время он, по мнению «Forbes», — "человек номер два в ЭЛАС", разработчик 1-го в мире wi-fi и разных военно-космических секретов. В 30 лет он уже был Главным конструктором, то есть уже тогда являлся значимой персоной, чья деятельность имела важное значение для оборонно-космической отрасли страны. Об этом и не только интересно сказано в телефильме из цикла «Технопарк».
  • В перестроечный период он предприниматель — создатель ЭЛВИС+ и других компаний, которые заняты разработкой продуктов для разных отраслей хозяйства России. Об этом есть в статье, в ссылках выше.
  • Третий период — текущий. Он — венчурный капиталист, бизнес-ангел, а также общественный деятель. Александр Галицкий — стратегический партнёр и советник фонда Phystech Ventures — венчурного фонда Московского физико-технического института. Он первый в списке совета директоров открытого акционерного общества «Российский инвестиционный фонд информационно-коммуникационных технологий».
В каждом из этих периодов Галицкий создавал продукты и компании, которые способствуют развитию страны, а не отдельной отрасли.
Уважаемый Джекалоп! Я понимаю, что Вам приходится тратить много личного времени на общение с участниками и сожалею, что занимаю часть этого времени. Но как скоро я могу узнать о решении администраторов? Верю, что мне удалось убедить Вас и всё сообщество в том, что Галицкий, которого ещё называют «гуру отечественного венчурного финансирования», должен присутствовать на страницах Википедии. Предпочитаю до решения статью не трогать. Заранее благодарю за внимание к моей просьбе, Tima-natalenko 17:06, 26 июня 2015 (UTC)
Любопытный результат дал просмотр англоязычной Википедии. Ввела в строку поиска Alexander Galitsky и получила: в первых четырёх статьях упоминается именно эта персона. Причём наиболее интересна с точки зрения значимости Галицкого для мирового сообщества, а не для одной России, статья B612 Foundation, в которой, в частности, в разделе Стратегические консультанты сказано: «В июле 2014 года Фонд пригласил более двадцати ключевых советников из наук, космической отрасли и других профессиональных областей с целью обеспечить советы, критику и т. п.». Возглавляющий следующий затем список Галицкий представлен так: «Д-р Александр Галицкий, бывший советский ученый и основатель Круг советников B612». И, кстати, ссылка оформлена на русскоязычную Википедию, а по ссылке открывается страница однофамильцев... Я могу продолжать, но эдак я тут монографию про А. В. Галицкого напишу. Прошу Вас решить вопрос положительно, чтобы я могла править статью спокойно, понимая, что мои усилия не напрасны. --Tima-natalenko 19:05, 26 июня 2015 (UTC) @Джекалоп:
  • Могу только повторить: «Пожалуйста предоставьте ссылки, подтверждающие, что компании, возглавляемые, Галицким, являются системообразующими или монополистами в какой-либо отрасли экономики. Другой вариант — предоставить ссылки на суждения авторитетных специалистов, что персональные действия Галицкого оказали существенное влияние на экономику отрасли или региона.» Никакие другие аргументы рассматриваться не будут. Джекалоп 16:07, 27 июня 2015 (UTC)
* Елена Тофанюк. Как фонд Александра Галицкого стал лидером венчурного рынка
* «В 1994–1996 году «Элвис Плюс» разработал прорывные решения в сегменте сетевой безопасности»*.
* А. В. Галицкий — член Экспертного совета по развитию отрасли информационных технологий при Минкомсвязи России, что свидетельствует о его личном вкладе в развитие отрасли. См. здесь.
* А. В. Галицкий — член Стратегического совета по инвестициям в новые индустрии при Минпромторге РФ, что свидетельствует о его личной значимости для развития этой отрасли. См., к примеру, здесь.
* А. В. Галицкийпобедитель национального конкурса «Предприниматель года 2013» и участник Международного конкурса 2014 года. См. здесь. Конкурс «Предприниматель года» компании EY — самый престижный международный конкурс для предпринимателей, который направлен на Признание вклада ведущих предпринимателей в национальную и мировую экономику.
«Один из основоположников российской индустрии информационных и интернет-технологий» --Tima-natalenko 09:51, 28 июня 2015 (UTC)
В 2012 году Александр Галицкий — один из семи венчурных предпринимателей мира, номинированных на премию «Инвестор Десятилетия» Investor of the Decade. 28 сентября 2012 года — отчёт о церемонии на сайте премии. «...награда «Инвестор Десятилетия» (Investor of the Decade), на которую номинирован Александр Галицкий, присуждается за значительный вклад в индустрию венчурного капитала» — цитата отсюда. «В сентябре 2012 года Александр Галицкий, сооснователь фонда Almаz Capital Partners, стал номинантом престижного европейского конкурса The Investor AllStars Awards (Лондон) в номинации «Инвестор десятилетия». Его имя — бренд на мировом рынке венчурного инвестирования»
«Александра Галицкого можно назвать пионером и лидером венчурной индустрии в России».

УВАЖАЕМЫЙ @Джекалоп:!

ПЕРЕЧЕНЬ ССЫЛОК:

В РОССИИ ОТСУТСТВУЮТ СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТЫ ДЛЯ ВЕНЧУРНОГО РЫНКА И ИНДУСТРИИ ИННОВАЦИЙ, поэтому показана личная значимость Галицкого

«ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ЛИЧНОСТИ ОКАЗАЛИ СУЩЕСТВЕННОЕ ВЛИЯНИЕ НА ЭКОНОМИКУ ОТРАСЛИ И РЕГИОНА»

Заранее благодарю Вас за внимание и ответ!--46.98.32.43 15:26, 29 июня 2015 (UTC)

  • Если говорить о моём мнении, то я не согласен трактовкой, что венчурный рынок является отраслью экономики. Венчурные капиталы могут вкладываться в различные отрасли экономики. Авторитетный тезис о том, что «В РОССИИ ОТСУТСТВУЮТ СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТЫ ДЛЯ ВЕНЧУРНОГО РЫНКА И ИНДУСТРИИ ИННОВАЦИЙ» подтверждает мою позицию. Если Вы хотите видеть статью о Галицком в Википедии, нужно не десятки ссылок на карманные премии и интервью, а конкретика по схеме: какое именно действие — какое влияние оказало на экономику — какой авторитетный специалист констатировал это влияние — где эта оценка опубликована. Джекалоп 07:21, 30 июня 2015 (UTC)
    Венчурное финансирование в России таки существует. --Gruznov 08:50, 11 августа 2015 (UTC)
  • Черновик by Tima-natalenko должен быть восстановлен в основное пространство. Статья имеет свои небольшие недостатки, но быстро улучшаема (и если бы все черновики были такого уровня). Но самое главное, что будет ликвидирован важный пробел в ру-вики — до сих пор нет статьи об одном из важнейших людей венчурной и IT сферы России. Я это как один из вики-экспертов по венчурной тематике говорю. И Timvtln, который, к слову, на досуге планировал написать о Галицком, не даст соврать, что это более чем значимая фигура. Так что я предлагаю закончить пустое обсуждение, восстановить статью и дать автору возможность ее улучшать уже в основном пространстве. --Gruznov 19:09, 2 июля 2015 (UTC)
  • Джекалоп, так в итоге-то, в чём основная претензия? Не нравится качество черновика или же кажется, что у Галицкого нет значимости в принципе? К слову, ровно тот же текст в украинской вики, опубликованный by Tima-Natalenko, не вызвал вопросов. Понимаю, что другие вики не самый сильный аргумент, но меня не покидает ощущение, что в рувики ВУС никому не пройти. --Gruznov 15:53, 23 октября 2015 (UTC)
    • Разве я высказывал какие-то претензии ? Моего мнения спросили - я ответил. По моему мнению, Галицкий не является достаточно влиятельной фигурой для существования статьи о нём. Возможно я ошибаюсь, но никаких аргументов, основывающихся на правилах (текст критериев ВП:КЗПУ), а не на эмоциях, я не услышал. Джекалоп 16:22, 23 октября 2015 (UTC)

Итог

VC действительно сложно оценивать по критериям ВП:БИЗ (что с моей точки зрения говорит не о незначимости венчуров, а о недостатках правил ру-вики), поэтому руководствуясь здравым смыслом, я считаю правильным рассмотреть статью на соответствие ВП:ОКЗ. С таким корпусом источников он, очевидно, выполняется с запасом, поэтому статья восстанавливается --Ghuron 06:09, 25 мая 2016 (UTC)

Теперь критериям ВП:ФУТ (пункт 1) соответствует, он дебютировал за Баварию в матче с Гертой[1][2].--Andre 20:17, 22 июня 2015 (UTC)

Итог

П.1 основных критериев ВП:ФУТ спортсмен соответствует. Восстановлено. @Andrey: не забудьте обновить статью. --Well-Informed Optimist (?!) 16:35, 16 июля 2015 (UTC)